馬雲:阿裡巴巴要活102年橫跨三個世紀

文|本刊記者 楊旭然/圖|本刊記者 孟傑

阿裡要做互聯網金融,阿裡要搞物流網絡,阿裡構建生態系統,這些都已經不再是什麼新聞。對於多數人來說,這些願景過於遠大,難以理解且無從著手。但在阿裡巴巴集團董事局主席馬雲和他的團隊看來,這些領域裡機會太多,以至需要“控制欲望”。

同樣的互聯網金融,同樣的物流公司,同樣的中小企業。在如今稱不上太好的經濟環境下,有人面對困境,節衣縮食艱難求生,甚至倉皇跑路;有人揮動價格戰大棒,殺敵一千自損八百;有人咬緊牙關,揮淚拋售苦心經營多年的企業。

而馬雲和他的團隊,此刻卻計算著高峰時每秒超過38000筆的交易;阿裡揮舞支票,收購企業,不間斷地充實著自己的生態系統;他們遠赴美國融資,讓華爾街的投資天才們排起九曲長隊,融資總額足足超過250億美元。

雖然馬雲謙稱“這個公司的問題遠遠超過大傢的想象,這個公司面臨的挑戰,也超過大傢的想象”,但一連串耀眼的數據,卻證明著這個企業的成功:上市兩個月後,如今阿裡市值已經接近3000億美元,一舉超過瞭沃爾瑪、Facebook等標桿企業,位列全球第八,目前已經是僅次於谷歌的世界第二大互聯網公司。

套用好萊塢新片《星際穿越》的情節,我們應該提出一個讓中國大多數企業經營者沮喪的問題:阿裡巴巴和其他企業,真的處在同一個維度嗎?

這個問題的答案將會讓他們更加沮喪。從某種程度上說,阿裡的確正在更高的維度上經營。但這個維度並不是什麼五維空間,而是一個可以被理解為覆蓋在現有商業社會之上的、數據化的無邊界商業社會,而阿裡就是這個社會的締造者和主宰者。

這個沒有邊界的商業社會,就好像沒有瞭摩擦力的物理世界,一切能量都得到瞭最大限度的釋放,所有商業行為,都在以最小的阻力和成本順暢運作。

靠著淘寶和天貓對商貿體系的重塑,商品從生產廠傢直達消費者的低成本流通已基本實現;隨著支付寶、螞蟻金服體系功能的日益強大,支撐著整個阿裡生態系統的現金流以極低的成本快速運轉;而被馬雲稱作“菜鳥定、天下定”的物流網絡完成之後,這個在中國長期以低效率著稱的行業,也將被全面提速。

海量的數據流、資金流和物流支撐著阿裡的生態系統,讓阿裡在企業經營上獲得瞭巨大的成功,同時也讓全中國數億用戶享受瞭便捷、低價、全方位的消費體驗。

“中國離信息高速公路還有多遠?”一句經典標語,載入瞭中國互聯網史冊。20年後的今天,這條“高速公路”已被馬雲徹底甩到身後。如果說在多年以前他所做的,是在這條信息高速公路上飛馳;那麼今天他和阿裡正在做的,則是構建瞭“信息高速公路”的另一端:一個當年的IT精英們所完全未知的數據化商業社會。

生態系統構建 收購資產整合

我們可以用“盲人摸象”來形容互聯網發展過程中,眾多互聯網企業所做的事情:每個創業者都把自己摸到的那部分,當成瞭互聯網的全部或者精髓所在。

但馬雲在對互聯網的摸索過程中,洞察瞭它的龐大無垠,並開始最大限度的圈占它,形成一個“生態系統”。

阿裡並不滿足於目前生態內現有的用戶和企業,以及他們所產生的數據,所以不斷斥巨資收購可以完善這個系統的企業:移動應用、物流公司、數據分析公司、業務平臺等等。但要想將一個生態系統填滿,就好像用樹木去填滿森林,需要的企業幾乎是無止境的。

“阿裡不是隨意買公司,而是為這個生態系統去買公司。”馬雲認為,有人質疑阿裡巴巴“亂買東西”,實際上是對於阿裡戰略的不理解。他說,很多功能阿裡並不具備,因為一個公司不可能什麼都幹,所以阿裡希望其他企業來做,將生態做好。

在這樣的思路下,一系列可以產生用戶數據的入口應用,被統籌到瞭阿裡生態系統中,包括高德、微博、優酷土豆、UC在內的被廣泛安裝使用的“殺手級應用”,這是阿裡進行重點收購的第一個方向。

這些重量級的應用,不僅為阿裡巴巴提供瞭銷售平臺(淘寶等)的互聯網入口,也在用戶使用的過程中,為阿裡提供瞭統計學意義上的用戶數據和服務偏好數據,從而為其調整商品銷售,佈局各類服務提供依據。

甚至可以說,這些大手筆投資的最終指向,就是這些數據。擁有瞭海量用戶數據之後,意味著阿裡對用戶消費偏好的掌握。此後,阿裡巴巴便可通過生態系統中的各類業務平臺,去滿足人們在物質、文化、醫療等方面的全方位需求。

在淘寶、天貓等業務平臺佈局完善之後,阿裡巴巴的準星便瞄準瞭文化產業。這就是阿裡進行收購的第二個重點方向,用馬雲的表述就是“健康產業”+“快樂產業”。他表示:“針對這兩個行業,我們準備大力幹,而且也是發揮我們的強項,通過數據技術去完善這兩個行業。”

根據華誼兄弟(300027.SZ)新近公佈的定向增發預案,馬雲將攜手馬化騰、馬明哲,共同向這傢電影公司投資36億元。再加上前期阿裡收購的香港上市電影公司文化中國(01060.HK),以及華數傳媒、優酷土豆,一個影視行業的大佈局已經初具雛形。

顯然,馬雲非常有信心通過對海量用戶產生的偏好數據分析,找到最符合特定觀眾品味的電影題材。

而阿裡在體育、醫療、旅遊等“健康快樂”產業的佈局,也同樣在有條不紊的進行當中。馬雲說:“真正的戰略,你說出來別人也未必會相信你。所以我們這麼多年來,戰略永遠是公開的。截至目前,阿裡的整個生態體系也僅僅構建瞭20%,仍然有80%的內容等待完成。”

重塑金融體系 再造阿裡巴巴

在中國的金融領域,“小”就意味著空間,數據則意味著效益。

不久之前,馬雲將阿裡生態系統中的金融服務業務分離出去,成立由原小微金服集團首席執行官彭蕾掌舵的獨立運營公司“螞蟻金服”。這一系統不僅支撐整個阿裡生態系統的現金流動,還將聚焦於小微企業和消費者的金融服務,通過積累用戶數據建設信用體系,然後以互聯網化的方式進行運作。

彭蕾對此表示,“我們今天做的,完全是對現有銀行體系的一個補充。”馬雲則更加形象地解釋:“我們隻做金融的毛細血管”。

眾所周知,我國銀行業將大部分資源配置到大中型企業和高凈值人群,針對各類小用戶的業務滯後嚴重,且操作難度極大。但“螞蟻金服”的互聯網化、數據化運作模式,可以做到運轉效率的最大化,同時把成本降至傳統銀行難以想象的程度。

2010年成立的螞蟻微貸業務,靠彭蕾描述的“純互聯網的、純數據化的方式”運作已接近五年,不良貸款率低至2%以下。她舉例說,一個淘寶賣傢在網上賣瞭東西,其所有的信用體系、銷售情況、客戶瀏覽量等情況,將被全部掌握。之後阿裡就根據這些數據對商傢進行授信,三五萬、二三十萬的都有。當商戶需要用錢的時候,他在後臺隻要點一個按鈕,錢就可以在幾乎兩秒的時間內通過支付寶到賬。

海量的用戶數據積累,幫助阿裡形成瞭一個非常可靠的信用體系。這成為瞭“螞蟻金服”佈局、運轉的核心關鍵:依據用戶數據形成信用體系,反過來以信用體系為依據,為用戶提供最適合的金融服務。

不僅是針對廠商的螞蟻微貸以這樣的方式運轉,“螞台中產後護理蟻金服”在個人金融服務方面的佈局也已經展開。

支付寶的第二任總裁,現任阿裡巴巴集團首席風險官邵曉鋒(花名郭靖)表示,支付寶到現在為台中月子中心費用止,其核心業務隻是在做一件事情:信用體系。

人們免費使用支付寶進行網絡購物、信用卡還款、轉賬,甚至購買燃氣、電費、水費等等。這不僅支撐瞭阿裡商品銷售體系的現金流動,還產生瞭一系列用戶的個人金融數據。這些數據最終都將進入到阿裡的大型數據庫中,通過強大的計算能力,計算出用戶的信用狀態。

邵曉鋒強調,由於這些數據完全是用戶在沒有任何目的的情況下,表現出來的真實信息,所以可以說是最真實的。

個人用戶在支付寶中形成的信用,將為其成功獲得各類貸款的核心基礎。在“螞蟻金服”旗下“招財寶”平臺中,用戶可以通過平臺發佈信息,以一定的利率獲得其他用戶的借款。大數據分析所形成的信用體系非常可靠,讓投融資風險達到同類產品的最低水平,同時“招財寶”又引進銀行等專業機構來為風險定價,因此資金安全優勢更為凸顯。

“招財寶”平臺通過幫助用戶實現理財產品的變現、流通,可進一步獲取和積累用戶的金融數據。對於“螞蟻金服”的信用體系來說,用戶數據越多、來源越多樣化,其信用體系的可靠性就越大。

這個以龐大用戶信用體系為基礎的數據化金融集團,已經被寄予瞭“再造一個阿裡巴巴”的厚望。

物流網絡掌控 無法容忍的環節

外界一度質疑菜鳥物流是在“搞房地產”,實際上這是對阿裡物流業務的不理解。

與數據和金融相比,物流在阿裡巴巴生態系統中的地位同樣重要。它擔負著將商品最終送到用戶手中的重任,事關數億用戶的消費體驗。

但在之前很長一段時間裡,這個重要的業務環節,卻始終沒有融入到阿裡的互聯網生態系統中。

阿裡也曾討論過通過自建物流的方式完善物流網絡,並收購瞭快遞公司“星辰急便”。但效果不佳,星辰急便也成瞭阿裡並購項目中罕見的破產失敗案例。

馬雲對此表示,快遞實際上和阿裡的互聯網文化完全不一樣,且自建物流需要海量的快遞從業人員,這是阿裡無論如何也管理不瞭的。但阿裡可以選擇支撐目前中國現有的快遞公司,讓他們掌握最先進的技術,從而為用戶提供更好的服務。

最終阿裡決定建設服務於物流、快遞公司的物流骨幹網絡“菜鳥網絡”。

通過為快遞公司提供技術、數據等服務,阿裡構建起覆蓋幾乎所有主流快遞公司的數據交互體系,進而成功建立瞭商品流動管控體系。比如,可以比較精準的預測出,哪些區域將會在“雙十一”等運送量密集的時間段出現擁堵,從而提示快遞公司提早做出預判,重兵把守。

除瞭物流數據系統,菜鳥網絡還在各地建設倉庫,供沒有倉儲中心的快遞公司使用,以促進其業務發展,以及服務質量的提升。

為快遞公司提供技術支持,甚至提供倉庫。阿裡在物流上的佈局,看起來似乎是一個虧本的買賣。但實際上,這些付出實際上換回瞭同等的價值:一方面,用戶獲得瞭更好的消費體驗;另一方面,阿裡也能夠最大限度地將物流系統融合到電子商務生態系統中。

獲取瞭海量的物流數據之後,阿裡就可以結合業務平臺(淘寶等)數據和金融數據,更加精確地計算出特定地區的用戶消費能力和消費偏好,乃至消費潛力,從而更好地調整商品銷售和引導物流佈局。

比如,阿裡甚至可以透過數據清晰地洞察出,哪些地方的物流基礎設施較差,但用戶需求卻相對旺盛。中國快遞網絡中的每一個“破洞”,都可以很快得到修繕。

快遞公司同樣獲益匪淺。他們通過菜鳥網絡,可以將網點設計、投遞能力做出更加符合商品流動規律的佈局,從而讓物流資產發揮出更大的投遞能力。在更好服務用戶的同時,獲取瞭更高的收益率。

對於盈利,雖然菜鳥首席運營官童文紅表示自己“真心沒想過”,但從今年“雙十一”物流運轉情況來看,這個數據化物流平臺台中月子中心收費,已經成功地讓中國的快遞網絡更加高效。

未來商業模式 消費需求驅動C2B

馬雲認為,制造業長期以來以B2C模式運轉,廠商生產什麼消費者就買什麼。但由消費者需求驅動生產的“C2B”模式,才是電商和制造業的未來。

對此邵曉鋒舉例,現在淘寶有很多西裝商傢,一件庫存都沒有,任何一件衣服,它都是收到瞭消費者實實在在的訂單,後面的供應鏈才去生產,這就屬於典型的消費者需求驅動廠商生產。

他認為,像這些企業,交易額規模不一定很大,但因為它每件衣服都不一樣,其服務價值很高,這些企業的利潤率甚至比服裝類的上市公司還要高。

根據阿裡巴巴的判斷,隨著整個淘寶上進行類似個性化服務的廠商越來越多,消費者驅動生產的C2B模式將會成型。

但對於用戶來說,其對自身的消費需求並非全部知曉,更多的“隱性需求”隱藏在日常行為特征之中。消費者對於自身隱性需求的認知雖然並不清晰,但當可滿足需求的產品出現時,交易的成功概率將會非常高。

無線端業務,是阿裡目前服務用戶的重中之重。阿裡巴巴集團首席運營官張勇(花名逍遙子)介紹,移動互聯網處在飛速發展的過程中,所以阿裡已將大量的人力、物力、財力投入到無線端的建設中。他判斷,如今年輕一代已經建立起非常牢固的手機購物習慣。

今年“雙十一”促銷活動的統計數據,對張勇的判斷做出瞭最佳印證。在當天總計571億的成交量中,有將近43%的銷售額來自智能手機、平板電腦等移動終端。

不同於傳統的PC終端,用戶在使用移動終端時,對頁面的瀏覽呈現出時間短、碎片化等新特點。為瞭能夠在最短時間內激發出用戶的消費欲望,購物信息、商品資料的調整將變得非常關鍵。為此,阿裡斥巨資對整個交易系統進行瞭大量的優化。

甚至為瞭方便為數眾多的2G網絡用戶使用,阿裡也相應投資,對弱網環境下的網站性能進行瞭優化。阿裡對於用戶的大部分需求,都進行瞭有針對性的投入。這些投入換取用戶更好消費體驗的同時,也為阿裡鞏固瞭海量用戶數據的來源。

另外,對於三、四線,甚至更加偏遠一些地區的消費者,阿裡同樣力爭滿足其多層次需求。邵曉鋒介紹,較偏遠地區的消費者,能接觸到的商品,基本都是小賣部,選擇並不多。但通過電子商務,加上移動互聯網、物流的發展,這些用戶完全可以和北京、上海的消費者選擇同樣的商品。

阿裡曾經在上市宣傳片中,特別強調瞭電子商務對於偏遠地區經濟的促進作用。另外馬雲也強調,對於快遞而言,雲南、貴州、內蒙、西藏快,才叫快,因為這些是真正需要的地方。可見,阿裡高層對於偏遠地區用戶的需求非常重視。

這些地處偏遠的消費者,在傳統的商貿體系下需求受到抑制,但可以被阿裡的互聯網商業社會滿足。

阿裡對於用戶需求的極端重視,正印證瞭馬雲所說的話:做電子商務的目的,不僅僅是為瞭營收、利潤和創新,其目的應是讓你更加瞭解你的客戶,更加貼近你的客戶,知道客戶的一點一滴。

海外上市 走向“國傢企業”

誰能想到,阿裡巴巴上市,把太平洋兩岸攪得天翻地覆,但據說馬雲露面總共隻有三次,一共也沒有超過六個小時。

對於在上市過程中的低調,馬雲坦言,他把阿裡的上市,當作發展過程中所必然要面對的一個節點,是水到渠成的事情,“我知道不論怎麼幹,一定會沖到那個地方。”

上市之後,手握重金的阿裡將“沖”得更遠。

在大多數人看來,當阿裡這樣一個巨無霸,拿到數量如此巨大的現金之後,就可以用最短的時間,做到它想做的任何事情。但是馬雲並不這樣認為,在看起來數之不盡的機會面前,他希望阿裡能夠“不太貪婪,能夠控制自己的欲望、不被虛榮沖昏頭腦。”

以上市為契機,馬雲希望阿裡能夠成為一個屬於中國的“國傢企業”,這也是阿裡的第一個宏大目標:成為一個像代表瞭美國的蘋果、谷歌一樣的、代表中國國傢技術實力、國傢文化的國際化企業。

為瞭實現這個目標,阿裡已進行瞭非常明確的規劃。阿裡巴巴集團首席執行官陸兆禧(花名鐵木真)表示,阿裡現階段的全球化策略重點內容,就是把海外的商品引進中國,並把中國的商品銷到海外。

作為一個以“國傢企業”為目標的公司,95%以上銷售額來自國內,顯然離願景很遠。為瞭將國際業務的銷售額提升至更高水平,阿裡的全球化佈局在上市前就已經啟動。

在2014年10月,阿裡引入瞭美國第二大超市Costco。陸兆禧判斷,這些來自美國的商品,可以滿足中國中產階級較高水平的消費需求。而根據Costco的反饋,台中頂級月子中心其在天貓良好的銷售數據,更加堅定瞭雙方的合作意願。

在國際化的另一個方面,阿裡正積極將中國制造的商品,通過集團下屬的境外電商平臺進行銷售。其中最具代表性的,就是在俄羅斯等地快速發展的“Aliexpress”平臺。陸兆禧介紹,目前在巴西和俄羅斯,阿裡都已是當地最大的電商網站。

在積極走出去的同時,阿裡對國內農村市場也寄予厚望。如今農村居民收入正處在提升過程中,阿裡希望能依托菜鳥物流的佈局,構建起城市和農村之間財、物流通體系,讓城市的商品進入農村,讓農村的優質生鮮農產品直達城市。這個體系一旦成型,將有望提升城市人群的食品消費品質,並提升農村居民的收入水平和生活水平。

阿裡巴巴的另一個宏大目標,則體現在技術方面:阿裡志在成為一傢“DT”時代的全球領軍企業。

所謂“DT”,就是數據技術。馬雲認為,數據技術將主導未來世界發生驚人的變化,現有的成功IT技術企業將受到巨大的沖擊。從IT向DT的轉變,是中國企業超越美國企業的巨大機會。這個機會不亞於20年前互聯網的出現。

正如在面對真正的互聯網金融時,傳統銀行所表現出的劣勢一樣,所有本質是計算的人工勞動,包括統計、測算、審核、核批等等,最終都將被雲端數據所取代。

未來,大數據的雲端計算處理,將消除商業社會的邊界,讓一切商業主體相互自由連通。當然,這建立在全世界數據信息完全“透明”的基礎之上。這些計算和處理,可以將人從繁瑣的計算型勞動中解放出來,企業運營成本大大降低。

為瞭獲取數據這一“DT”時代最具價值的資產,阿裡正致力於協助其他企業和機構完善信息化、數據化改造,幫助中小企業降低在IT服務上的門檻和成本,這就是阿裡的“利他”主義。

“利他”、“透明”、“體驗”是阿裡在DT時代的三大法寶。一個由數據組成的,改變中國乃至世界經濟格局的信息化商業社會,將成為馬雲和阿裡巴巴完美的最終作品。

打造102歲企業

建立“直升機部隊”

《英才》:在互聯網金融的佈局上,“螞蟻金服”有怎樣的計劃?

馬雲:我們隻做兩件事。第一,隻做金融的毛細血管,我們不做銀行要幹的事。第二,我們隻用數據來驅動。我們目的是將來成為銀行的補充,而不是顛覆銀行,和銀行對著幹。

消費金融,我們今天也在思考,肯定也是會依靠我們在螞蟻微貸運行過程中積累的數據,以及整個信用體系,去做一些創新業務的嘗試。我們沒有物理網點,也沒有特別追求規模,先從小的地方開始一點點做。

《英才》:阿裡巴巴如何與台中產後照護傳統金融機構合作?

馬雲:我認為解決中國中小企業的問題,必須發揮自身的優勢。因為現有的銀行,我稱之為“噴氣式飛機部隊”,飛得比較高。說實在的,大傢現在要求五大行、各個國有銀行,一定要為小企業服務,就等於要求五星級酒店一定要開大排檔。這樣做,搞個點試試可以,天天開銀行也比較難受。這不是他們該幹的,他們很累,也盡力瞭。

中國應該從機制上建立金融的“直升機部隊”,低空飛行器,服務中小企業,這個機制在中國目前沒有。在互聯網時代,我們的網絡銀行希望能夠建立起 “直升機部隊”,覆蓋中小企業的服務,與國有銀行機構時時配合。

DT時代來臨

《英才》:信息化社會發展到今天,達到你早年的預期和判斷瞭嗎?

馬雲:我開始做互聯網的時候,19年前,1995年。我那時候判斷,互聯網對人類社會將會有很大的促進作用、貢獻作用。但是如果說起到今天這樣重大的作用,我是沒想到的。

《英才》:IT和DT的區別是什麼?

馬雲:上一個世紀用IT用的最牛的公司是沃爾瑪,由於它用好瞭IT,它的倉儲體系、配送體系、供應鏈體系領先,把對手全部搞翻掉瞭。但是IT的核心是為自己管理服務,為“我”服務,我需要通過IT獲得各種信息,別人拿不到的我快速拿到,並且做出判斷。IT協助人工做出判斷,並且讓老板決策能力更快。

但是“數據技術”DT剛好相反,DT是讓你的消費者、讓你的客戶、讓你的員工更具能力。這是一個倒過來的做法。DT是利他主義思想,DT更加透明,越透明參與的人越多,員工的能力會越強,供應商的能力也會越強。

《英才》:阿裡怎樣通過收購構築起生態系統?

馬雲:真正的戰略,你說清楚,別人也未必會相信你。這麼多年來,阿裡的戰略永遠是公開的。我們為什麼買這個公司?阿裡不是為阿裡巴巴公司買公司,阿裡巴巴是為整個生態系統買公司。因為阿裡巴巴明白一個道理,我們要想幫助小企業,不可能一對一,小企業必須有個生態。大企業可以做解決方案,但小企業你沒辦法做解決方案,隻有依靠生態的力量。

這個生態裡面需要買和補充,以及投資一些公司,因為很多功能,我們不具備,我們公司不可能什麼都幹。我們希望別人幹好。

《英才》:為傳統企業進行互聯網化支兩招?

馬雲:往往你最大的阻力,一定來自今天最成功的人、最成功的模式。因為互聯網技術的變革,已經不僅是一個簡簡單單的沖擊。和改造老房子相比來講,建新房來得更容易。

這件事情遲早是要幹的,還不如現在開始幹起,放棄今天的利益,長遠打算,不斷地挑戰,因為你沒辦法,(這樣的事)我看的太多瞭。說服那些昨天很成功的零售行業上淘寶網,基本不靠譜。說服成功人士太難瞭,他會告訴你1萬個理由我是怎麼成功的。

《英才》:阿裡的收購清單中,將會對哪些行業進行重點塑造?

馬雲:針對兩個行業,我們準備大力投入,而且也是發揮自己的強項,通過數據技術完善兩個行業:健康行業和快樂行業。健康,中國進入中產階級社會以後,對健康的需求會越來越大。

第二是快樂產業。思想健康和文化產業是阿裡的責任,也是一個機會。整個中國在進入中產階級社會後,對文化的高品質需求將會越來越高,我們願意在這個行業進行投入,包括影視、足球都在其中。

活到102歲

《英才》:為什麼說要打造一傢持續102年的企業?

馬雲:中國所有的企業都說是百年企業,這等於瞎說,不嚴肅。阿裡巴巴是1999年誕生,上世紀活瞭一年,這個世紀一百年,下世紀活一年,一百零二年,橫跨三個世紀,目標非常明確,很嚴肅。

《英才》:上市之後,阿裡在國際貿易方面有怎樣的計劃?

馬雲:阿裡希望成為一個“國傢企業”,今天阿裡95%以上來自國內,這是我們不能忍受的,並不是一個真正的“國傢企業”,沒有為更多的人提供服務。

為瞭做更好的出口,一個國傢必須做進口。阿裡的成功源自今天強大的消費者,這一點全世界都一樣。中國如果老是搞出口,賣貨給別人永遠低頭哈腰,但買貨的人卻永遠是趾高氣昂。

中國企業,有機會應該去嘗試,去做一些可能以前沒有做過的事情。我們不要再想怎樣把貨賣到歐洲去瞭,我們可以想,可不可以把歐洲貨賣到中國來滿足中國的消費需求?這是我們莫大的興趣。最終,是全球賣,全球買。

“阿裡遠沒有人們想象的那麼好”

《英才》:未來商業社會將出現怎樣的變化?

馬雲:我認為,由於技術、產品、消費的變革,世界商業社會的未來,將發生天翻地覆的變化。不要覺得這是未來的事情,這個事會在五年、十年以後發生,變革速度正在加快。

移動互聯網、DT(數據技術)時代興起,未來10—20年,這個世界可能會發生驚人的改變。今天中國的企業將有一個巨大的機會,就是我們有可能超越美國,從IT直接走向DT。這是巨大的機會,不亞於20年前的互聯網。

《英才》:未來的創業者面對現在的巨人企業,應該怎麼做?

馬雲:首先,我們開始創業的時候,這個世界上不是說沒有巨人,谷歌也在那。那時候的雅虎,我們看瞭也是倒吸十口涼氣。當時我們也覺得戰勝他們是不可能的,對不對?所以創業者你要相信,你前面沒有巨人,因為永遠有巨人,這是第一個。

第二,不管你今天企業多大,腳踏實地才能走遠。剛開始創業不要跟比爾·蓋茨去比,真正讓你學習提升的是你們村裡的,可能就是你的隔壁老王,或者你隔壁的隔壁那個人。

其實阿裡今天同樣面臨著挑戰,並不亞於一個剛創業的人。我現在最擔心的、最怕的就是,人們認為我們很好,但其實我們遠遠沒有人們想象的那麼好。我們沒那麼成熟,沒那麼理性,也沒那麼感性。馬雲所說的,和阿裡巴巴做到的相比,還有很多的距離。實事求是講,我現在帶著阿裡巴巴所有人幹的,一定比我們十年前能幹。但是要讓我們重新再走一遍,一定走不到今天。隻能說,阿裡是一傢幸運的公司。

(對話部分,根據內部討論內容整理。)

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